18:52

Увидел в случайном дневнике, у  OMOH_RD
читать дальше

@темы: На полях

Комментарии
12.05.2013 в 13:57

Я бы не верила всему, что пишут в интернетах. Имхо, история фейковая, с прицелом на мужскую аудиторию, для флейма по поводу матримониально озабоченных женщиин и того, как страшно жениться. Уж больно здесь красиво трагично. И говорю, что у нас ничего не получится смущает, и реакция на "радостное предложение". А особенно пафос через 3 месяца свадьба - хотя за три месяца и ишак заговорит можно себя преподнести в таком свете, что брачные намерения как рукой снимет...
12.05.2013 в 18:49

Как раз реакция на радостное предложение понятна: кому хочется сесть в трюрьму за изнасилование?
В 20 лет жениться действительно страшно. Женитьба подразумевает самопожертвование, в 20 лет ещё нечем жертвовать, кроме тела. Это дух животворит, тело ффтопку. Телом сыт не будешь, наоборот, это оно всё время требует жрать, так что и всего человека пожирает. Даже самых гармоничных сексуальных отношений для прибавления ума недостаточно, а без ума муж в семье ни на что не годен, "как только выбросить его вон на попрание людям". Задача человека — отрастить душу, чтобы та родила дух, и быть ему спасённым со своими сокровищами. Когда последует приказ "с вещами на выход" — тогда и видно, кто с какими вещами идёт. Но вещи-то надо успеть собрать!
Даже если жена забеременеет в таком браке, это будет просто ещё одна цепочка повторения: безотцовщина, без царя в голове, секс, ребёнок, чтобы занять руки женщины, безотцовщина... Именно про такие вещи очень жёстко сказано в "Дао дэ": "чернь не нужно просвещать, пусть катится, куда ей дорога". Какое может быть человеческое отношение к людям, живущим скотской жизнью?
А всё потому, что не понимают, что тело - это животное, как любые другие твари земные, и относиться к нему надо, как к домашнему животному. Не любишь животных - не уподобляйся животному. Любишь животных - следи за ним, чтобы быть хозяином, а не спать на коврике.

История, даже если она выдумана, настолько поучительна, что прям как учение Карла Маркса. Тоже выдумано, однако находит полное подтверждение в жизни.
13.05.2013 в 11:30

Как раз реакция на радостное предложение понятна: кому хочется сесть в трюрьму за изнасилование?
Как же его посадить, если доказательств, по понятным причинам, нет, а у нас презумпция невиновности?
К тому же, ситуация там такая, что исключена возможность того, что девушка его с кем-то перепутала. Так что этот блеф с заявлением прекращается простым напоминанием, что клевета, шантаж и лжесвидетельство также предполагают ответственность перед законом (за дачу ложных показаний в случае тяжких преступлений это, вроде, вообще срок до 5 лет). Конечно, если девушка хочет заплатить ему за оскорбление и получить судимость, то может написать заявление. В качестве бонуса он может гарантировать полную огласку в пределах их института.
Так что, имхо, для поучительной истории как-то неубедительно. Не исключено, конечно, что имеет какой-то реальный прототип - тогда это напоминает анекдот про армянское радио:
- Правда ли, что шахматист Петросян выиграл в лотерею тысячу рублей?
- Правда, только не шахматист Петросян, а футболист Акопян, и не тысячу, а десять тысяч, и не рублей, а долларов, и не в лотерею, а в карты, и не выиграл, а проиграл.
13.05.2013 в 14:08

Доказательства девушка унесла на себе. Если судмедэкспертиза даст соответствующее заключение, то этому парню сесть в тюрьму не просто, а очень просто. Кто докажет, что всё произошло по взаимному согласию? Как я понимаю, свечку над ними никто не держал. Ну, как там говорят на Востоке: создавать семью – это ставить чайник на огонь: сначала супруги холодны, потом закипают.
13.05.2013 в 14:13

Следов борьбы на теле нет. Свидетелей, что он насильно затаскивал ее к себе в квартиру, тоже нет.
Доказывать-то надо виновность, а не невиновность.

Это я больше к тому, что в инете пишут что попало... Вот где точно никто ни за что не отвечает.
13.05.2013 в 17:38

Хорошо, я снимаю все свои замечания :-) Как у Достоевского в "Братьях Карамазовых": "Денег не было. Грабежа не было. Да и убийства не было".
Будем надеяться на лучшее :)
15.05.2013 в 00:10

Белинский, хоть и критик, но человек был неглупый.
old-diplomat, а почему вот именно в этом возрасте ломаются?
15.05.2013 в 10:22

sinchronia, потому что самое несоответствие между силой тела и силой духа. Тело в это время – дурная обезьяна с гранатой. В стаде обезьян или в стае крыс молодые самцы для того и нужны, чтобы для выживания стада пускать их в расход. Если молодой человек никак не подготовлен душой к взрослой жизни и взрослой ответственности, ему самое время умереть. То ли в бандитских разборках, то ли по пьяни, то ли в тюрьме.
В прежние времена очень спасала армия. Именно на эти годы и призывали. Чтобы старые самцы присматривали за молодыми и давали по тупой морде волосатой лапой. И чтобы главная обезьяна могла направить стадо на разборки с другим.
Если человек в 20 лет только телом человек, а душой нет, и помощи от старших людей и от общества нет, это самое настоящее чмо. Гы-гы-гы, нажраться и секс. И всё.
Причём избыток тестостерона при отсутствии ума — это же не только погоня за самкой, это вообще тупая опасная блажь. Проявить себя по-обезьяньи. Нет ощущения страха: можно влезть на памятник и что-то от него отпилить, можно носиться по городу 200 км/ч, можно нагадить где угодно, зарезать и пр. Если мозгов нет — идеальное пушечное мясо.
15.05.2013 в 10:48

Белинский, хоть и критик, но человек был неглупый.
old-diplomat, мммм... Спасибо большое за ответ. Буду теперь обдумывать и примерять. Как это можно вписать в кризис двадцати лет и можно ли это выкрутить под джедаев в одном из фиков - у меня как раз про них в том возрасте первый рассказ намечается.
15.05.2013 в 13:08

sinchronia, а, не, джедаи не подвержены :) Им повезло, у них и физиология другая, и воспитание хорошо поставлено.
Если такой избыток сил в нужное русло направлять, это же великие возможности! Это и прорыв в неведомое, и смелость по делу, и способность выдержать многие нагрузки.
О падении уровня гормонов с возрастом сужу по себе. Элементарный пример: когда я мыл балкон в 20 лет, то совсем не боялся встать на достаточно хлипкий подоконник, высунуться наружу и добиться полного качества помывки. А на другом балконе даже вылезал наружу без страховки. Сейчас я ещё 10 раз подумаю, стоит ли вставать на последнюю ступеньку стремянки, чтобы достать шваброй до неудобного участка стекла.
То есть встать грудью на защиту дорогих мне людей я могу и сейчас, а вот карабкаться по карнизам или (ещё пример) чуть ли не бегом бежать 16 км до аэропорта, чтобы встретить любимую девушку, потому что нет мочи дожидаться, пока автобус дотащит :) – для этого надо быть именно с молодой гормональной системой. Анекдот про "отличный цейсовский бинокль" – это правда.
15.05.2013 в 13:19

Белинский, хоть и критик, но человек был неглупый.
old-diplomat, так-то оно так. Но джедайская система воспитания достаточно условна же и создавалась не людьми, значит, баги должны возникать. Хотя, понятно, несколько иного рода.
А с Энакином вообще интересно - ему на эти годы как раз канцлер подарил войну. Интересно, сознательно именно в этот момент, или просто совпало?
16.05.2013 в 14:11

sinchronia, Палпатин как раз славился тем, что умел всё предусмотреть. Во-первых, он подсунул Энакину Амидалу в самое нужное время. А война - это уже во-вторых. Она из этого "во-первых" во многом и выросла.
16.05.2013 в 14:37

Белинский, хоть и критик, но человек был неглупый.
Она из этого "во-первых" во многом и выросла
Например?
16.05.2013 в 15:05

Энакин очень хотел показаться перед Амидалой лучше, чем он есть. В результате попал в худший из переплётов на Джеонозисе.
Был бы он постарше, как минимум, не полетел бы "спасать Оби-Вана".
16.05.2013 в 15:15

Белинский, хоть и критик, но человек был неглупый.
old-diplomat, возможно... Но он всегда был несдержан.
17.05.2013 в 23:09

Отрадно, что и тут на нас досье...
Отчасти соглашусь с Шепсет, если бы суд был беспристрастным, то парню ничего не грозило бы. Но с другой стороны, зная историю нескольких громких судебных процессов (вместе с вынесенными приговорами), я могу понять человека, который не рискнул соваться в эту непредсказуемую мясорубку. Невиновность совершенно не гарантирует, что судье не попадет вожжа под мантию, что как раз в это время не случится показушная кампания по борьбе с..., и так далее. С третьей стороны, женитьба все-таки связь глубокая и влияющая на все, что только можно, так что правильнее было бы все-таки рискнуть и побороться, чтобы, действительно, не пускать под откос две жизни как минимум. (А учитывая перспективу детей при такой истории в основе брака.... брррр.)
Ну и да, основной вывод все-таки не "бабы-[самки собаки]", а хорошо известная истина о том, что любовная связь означает соединение не с биологическим разьемом, а с другим человеком. То есть, не увидеть за собственной физиологической потребностью, что там еще один целый живой человек присутствует - чревато боком (с). Мальчики часто на это попадаются... Впрочем, судя по описаниям, сила гормонального давления на психику у мальчиков в 18-25 такая, что неудивительны всякие... эффекты.

История про женщину в метро очень тронула, да.:friend:

А что за анекдот про цейсовский бинокль? Он приличный? :-)

Про Анакина, кстати, не соглашусь, Оби-Вана он бросался спасать регулярно и не только в присутствии Амидалы. Это как раз его собственная фишечка, сильная сторона, она же уязвимая точка - брать на себя ответственность за спасание всех, кто находится в поле зрения. Ну а Оби-Ван был ему другом и близким человеком, несмотря на все трения. И если бы Анакин не полетел его спасать, подчинившись приказу, и Оби-Ван погиб бы (а судя по всему, так и случилось бы - Анакин с Амидалой выиграли время до подхода помощи), то психику Анакина это доломало бы вконец. Вот такая вилка получилась - и так плохо, и сяк нехорошо.
18.05.2013 в 00:53

ray_nort, вот-вот, мысль о том, что человек, она не посещает. Главным образом, тех, кто не приучен бабушкой-мамой-сестрой-девушкой относиться к женщине как к другому человеку, а не 1) системе обслуживания; 2) каторге на лесопилке. А таких, увы, много. Особенно от некоторых бабушек нужно изолировать внуков точно так же, как от буйных мужей-алкоголиков - укрывать жён. Потрясающую историю я видел и слышал на youtube, когда бабушка позвонила священнику и попросила у него совета, как повлиять на внука. Оказалось, внук 13-ти лет пытался добром упросить бабушку не провожать его на тренировки. Когда мальчику было 11-12, он, сжав зубы, терпел, но в 13 терпение лопнуло. Как священник не пытался образумить бабку, то была не мудрая пожилая женщина, а потерявший управление асфальтоукладчик. "Или по-моему, или никак". И это она называла — любовь к внуку!!!

У нас в холодное время года каждый месяц в метро были самоубийства. Увидев молодую женщину в таком состоянии, я испугался, как бы при выходе из вагона она не решила свести счёты с жизнью, поэтому заговорил с ней. Конечно, надо было вывести человека из бездны.
Сам я однажды тоже получил такую помощь. Мне было 9 лет, в музыкальной школе был урок домры, а потом хор, и я оставил свой ненавистный инструмент в классе русских народных инструментов, чтобы не тащиться с этой пыточной колодой на урок хора. А потом, выйдя после занятий, забыл, что проклятая домра осталась в школе. На полдороги я вспомнил об оставленном инструменте, и от мысли, что надо возвращаться в муз.школу, впал в буйнопомешанное отчаяние. Ни в какие самые страшные испытания я больше такого не переживал. Я обнял первое попавшееся по дороге дерево и именно впал в рыдания. Просто утонул в отчаянии. Меня привела в себя женщина с маленькой дочкой. Выслушала меня (и при дочке мне стало стыдно так вопить и плакать), потратила время на то, чтобы отвести меня за руку в муз.школу и убедить, что ничего с моим инструментом не случшилось, и класс открыт, а если даже закрыт, то мои родители точно знают телефон школы и прямо с утра позвонят туда, чтобы убедиться, что домра не пропала.
И хотя дело было не в домре как таковой, но я успокоился, действительно нашёл проклятую колоду на месте, а когда вышел, то жизнь показалась мне в общем-то прекрасной, что этот кошмар кончился, и на сегодня я свободен.
Поэтому чутьё на такое состояние в другом человеке у меня есть...

Анекдот про бинокль очень бородатый, но, в общем, никаких грубых слов не содержит.
Над архипелагом банановых островов потерпел крушение самолёт, некоторые пассажиры спаслись, но на один остров упали мужчины, а на другой женщины.
Парень 20 лет говорит: "Женщины упали на другой остров; скорее поплывём к ним!"
30-летний мужчина говорит: "Зачем надрываться и плыть, если можно построить плот, на котором мы все спокойно до них доберёмся?"
40-летний мужчина: "Зачем надрываться и строить плот, если они сами сейчас к нам все переплывут?"
50-летний мужчина: "Ребята, зачем они нам тут нужны? У меня есть отличный цейссовский бинокль!"

Что касается силы гормонального давления, то она велика, но её можно перенаправить. Ну, вот как Миледи из "Трёх мушкетёров" перенаправила мысли английского капитана со своего тела на убийство д'Артаньяна (или Атоса? в общем, кого-то из них). "Имя, сестра, имя!" Она уже стала для него сестрой, а сила желания потекла в другое русло.
Перенаправить может её даже сам человек, если, конечно, главный его телесный орган — голова.
А уж отключить цепи этого рабства, сохранив физическую силу, — это настоящая жажда новой жизни, к которой стремятся, например, монашествующие.
Когда, например, в Сети читаешь бредни антисексуала Нестеренко, то где-то понимаешь, почему он так повредился умом. Гордыня зашкаливает: как это я не могу перебить хребет похоти? И эта же гордыня не позволяет увидеть, что брак — это не похоть, не пресловутые биологические разъёмы.